Dure/skrapelyd i drivverk front når jeg slipper gassen i 4H

Moderatorer: baa, Snekker_Andersen, lj73jon, ModeratorNLCK, HighwayPatrol

Svar
Brukeravatar
masterpetter
Innlegg: 503
Registrert: man aug 23, 2004 1:31 pm
Sted: Halden

Dure/skrapelyd i drivverk front når jeg slipper gassen i 4H

Legg inn av masterpetter » søn sep 20, 2015 11:10 pm

Når jeg kjører i 4H og slipper gassen, får jeg en dure/skrapelyd. Det første jeg tenkte på var at mellomakselen fremmover gikk borti beskyttelsesplata under (bare for å beskrive lyden), men den har jeg nå fjernet, og lyden er der fortsatt.
Lyden kommer ikke ved belastning, kun når jeg slipper gassen. Trykker jeg ut 4H knappen forsvinner lyden helt, så derfor må lyden oppstå imellom transferkassa og frontaksel.

Ørbitteliten slakk i utgående aksel, samme på foraksel (pinion). Tok av akselen å kjente på kryssa, ikke noe slakk, men det ene krysset går litt tråkt den ene veien, jeg har selvfølgelig prøvd å smøre opp.
For å provisere frem lyden, kjører jeg med 4H inne, og frihjulsnavene i "free" Da bråker det helt jævlig!!
Kan jo nevne at olja på diffen var skikkelig majones ifall det er relevant.

Noen som vet hva det er???
Petter
TLF: 92603102

Garage: http://nlck.no/forum/viewtopic.php?t=9635.

FBR Garasjen BJ42: http://nlck.no/forum/viewtopic.php?f=37&t=20208

HJ60-solgt
KZJ95-solgt
BJ42.
Og nå, HJ60 igjen

Brukeravatar
KjellOlsen
Styremedlem
Innlegg: 1170
Registrert: lør mai 29, 2004 1:25 am
Sted: Siggerud.
Kontakt:

Re: Dure/skrapelyd i drivverk front når jeg slipper gassen i

Legg inn av KjellOlsen » man sep 21, 2015 8:14 am

Hvis du pføver med å skru av mellomaksel forover, har frihjulsnavene i fri, og trykke på knappen til 4høy inn. Sjekk om du får lyd da. Så kan du prøvd motsatt, frihjulsnavene inn og firehjulstrekk ut. Får du lyd nå så er det forakselen din. Den blir jo med rundt når frihjulsnavene er inne.
Kjell.

HJ61 x 2. LJ73. HDJ100. 4Runner.
SWES-63
Land Cruiser = stiv aksel.

2018:
Offroadtur til Ukraina og Romania.

http://www.expeditionkompaniet.no

Brukeravatar
masterpetter
Innlegg: 503
Registrert: man aug 23, 2004 1:31 pm
Sted: Halden

Re: Dure/skrapelyd i drivverk front når jeg slipper gassen i

Legg inn av masterpetter » man sep 21, 2015 1:40 pm

Frihjulsnavene inne, og 4H ut, er det ingen lyd. Skal skru av mellomakselen å teste med 4wd.
Petter
TLF: 92603102

Garage: http://nlck.no/forum/viewtopic.php?t=9635.

FBR Garasjen BJ42: http://nlck.no/forum/viewtopic.php?f=37&t=20208

HJ60-solgt
KZJ95-solgt
BJ42.
Og nå, HJ60 igjen

Brukeravatar
masterpetter
Innlegg: 503
Registrert: man aug 23, 2004 1:31 pm
Sted: Halden

Re: Dure/skrapelyd i drivverk front når jeg slipper gassen i

Legg inn av masterpetter » tir sep 22, 2015 1:57 pm

Jeg gjorde som du sa Kjell, og tok av mellomakselen. Ingen ulyd.
Jeg har kjent litt mer nøye på kryssa, det er ikke noe slakk der, men de lugger når jeg vrir på de. De har nok stått lenge uten fett og rustet. Jeg skal bestille nye og se om det hjelper, de må byttes uansett. Er jeg heldig, så er kryssa synderen.
Petter
TLF: 92603102

Garage: http://nlck.no/forum/viewtopic.php?t=9635.

FBR Garasjen BJ42: http://nlck.no/forum/viewtopic.php?f=37&t=20208

HJ60-solgt
KZJ95-solgt
BJ42.
Og nå, HJ60 igjen

Brukeravatar
4Springar
Innlegg: 3214
Registrert: tor nov 27, 2008 3:17 pm
Sted: Troms
Kontakt:

Re: Dure/skrapelyd i drivverk front når jeg slipper gassen i 4H

Legg inn av 4Springar » søn jan 24, 2016 10:18 pm

Hvordan gikk det? Jeg har litt samme symptomet, og har utelukket drivknuter, nav og kryss på mellomaksling, da alt er byttet, samt overhalt transfer.
Hadde litt slakk på splines på mellomaksel, så den ble bytta og fikk nye kryss.
Pinionlager er tight og fint. eneste jeg kunne finne av slakk, var litt dødgang sideveis på sol/planet-drevene i diffen, burde altså settes opp med nye thrust-washers, eller hva de nå kalles på norsk. det er jo en slitedel...
Men når jeg napper inn sperra, er jo ikke de drevene i drift, så utelukker de egentlig, samtidig som de er temmelig puslete, og jeg kan ikke forestille meg at de lager så grom lyd. Frekvensen på lyden minner om pinion eller mellomaksling, altså sakte romling.
Tar meg også i å framprovosere lyden med motorbrems i nedoverbakke, og om det da er en hump, så blir lyden hardere.
Klassiske eksempel på pinion/mellomaksel/transfer-lager-lyd, men alt er jo i orden.
Skal prøve å sette i en åpen ok diff, neste gang, for å høre om det kan være pinion/soldrev.
Har en formening om at alt er i orden! -bare at det er en grom lyd der! :) Har kjørt temmelig hardt, og temmelig lenge med dette...

Brukeravatar
masterpetter
Innlegg: 503
Registrert: man aug 23, 2004 1:31 pm
Sted: Halden

Re: Dure/skrapelyd i drivverk front når jeg slipper gassen i 4H

Legg inn av masterpetter » søn jan 24, 2016 10:53 pm

Du har samme lyden ja. For å være helt ærlig, har jeg lagt det litt på hylla etter jeg skiftet begge kryssa uten at det hjalp. Jeg fikk med meg Håvard på en liten prøvetur, han mente det kunne virke som lyden kom fra transfer, noe som høres logisk ut. Jeg bestemte meg for å legge det litt på vent, og følge med om det utviklet seg mer, og eventuelt åpne transfer en gang jeg ikke er avhengig av bilen daglig.
Nå i seinere tid har jeg fått en misstanke til at romlige kan komme fra bronseforingen (stor slakk)
Jeg byttet nemlig på den ene siden i sommer, og den var veldig slitt. Derfor mistenker jeg den andre for å være like ille, og eventuelt kan være synder'n.
Den skal byttes uansett når det blir mildere, så vi får se da.
Jeg lover å gi deg tilbakemelding. Skriver her så andre kan dra nytte av det, hvis jeg løser det da...
Har du skiftet de da?
Petter
TLF: 92603102

Garage: http://nlck.no/forum/viewtopic.php?t=9635.

FBR Garasjen BJ42: http://nlck.no/forum/viewtopic.php?f=37&t=20208

HJ60-solgt
KZJ95-solgt
BJ42.
Og nå, HJ60 igjen

Brukeravatar
4Springar
Innlegg: 3214
Registrert: tor nov 27, 2008 3:17 pm
Sted: Troms
Kontakt:

Re: Dure/skrapelyd i drivverk front når jeg slipper gassen i 4H

Legg inn av 4Springar » ons jan 27, 2016 5:34 pm

Jeg trodde også det var fra transfer, så jeg overhalte den. Der balla det på seg, gitt.
Splines på utgående aksling fra hovedkassa var sliten, der drevet ligger. Så trimma ned et pto-drev da det er lik lengde som spaceren som står mellom hoveddrev og pto-drev. Sveiste alt i hop i jig, så da har jeg blitt kvitt slakken som var i transfer.
Brukte egentlig de fleste delene fra ei 87mod 73 splitcase, da de var som nye, knapt gått 120 tusen kontra mine 560 tusen.
Den er også noe lavere gira på lavserie.

Før nedsliping av dobbelt pto-drev:
2015-05-12 22.00.13.jpg
2015-05-12 22.00.13.jpg (2.44 MiB) Vist 7204 ganger
Etter nedsliping:
2015-05-15 14.57.23.jpg
2015-05-15 14.57.23.jpg (1.82 MiB) Vist 7204 ganger
Forvarmet, sveist og sakte avkjølt:
2015-05-15 15.19.33.jpg
2015-05-15 15.19.33.jpg (1.65 MiB) Vist 7204 ganger
Bytta alle lager og tetteringer, shimsa korrekt på utgående, alt ble mer tight og fint å kjøre med.
Lyden er uendret, så jeg heller mot diff/foraksel/mellomaksel-ish... Litt off-topic, men allikevel relevant. Må kansje knø meg til å lage en tråd her.

Jeg hadde også temmelig slitne messingforinger i spindlene, så bytta de også når jeg overhalte knokler og bytta drivknuter.
Ingen forskjell... merkelig, men jeg er ganske sikker på at det er en slakk som lager lyden, da den forsvinner om jeg kjører med litt ugjevnt lufttrykk i dekkene, altså når drivverket forran/bak står i spenn, så er det ikke slakk/romling.

Blir spennende å finne ut av det!!! :)

Brukeravatar
masterpetter
Innlegg: 503
Registrert: man aug 23, 2004 1:31 pm
Sted: Halden

Re: Dure/skrapelyd i drivverk front når jeg slipper gassen i 4H

Legg inn av masterpetter » ons jan 27, 2016 7:07 pm

Det er bare å ta av seg hatten for deg! Jeg er mektig imponert, her er det "all inn" og grundig til verks. Det virker som du har vært igjennom det meste, og jeg regnet med at du også hadde byttet bronseforingene, men jeg måtte jo spørre☺
Nå tyder det jo mer på at det kommer fra akselen da, merkelig igrunn. Med frihjulsnavene i "lock" og 4h knappen ute, er det helt tyst.
4H inne, så kommer lyden når jeg slipper gassen.
Jeg hadde litt troa på bronseforingene, eller transfer, men nå er jeg helt rådløs! Stå på Pål, og hør gjerne fra deg om du finner kilden. Jeg lover å gjøre det samme, men i mitt tempo för tiden, tror jeg du knekker koden først.
Petter
TLF: 92603102

Garage: http://nlck.no/forum/viewtopic.php?t=9635.

FBR Garasjen BJ42: http://nlck.no/forum/viewtopic.php?f=37&t=20208

HJ60-solgt
KZJ95-solgt
BJ42.
Og nå, HJ60 igjen

Brukeravatar
masterpetter
Innlegg: 503
Registrert: man aug 23, 2004 1:31 pm
Sted: Halden

Re: Dure/skrapelyd i drivverk front når jeg slipper gassen i 4H

Legg inn av masterpetter » ons jan 27, 2016 7:18 pm

Kan det være et lager i girkassa som er dårlig da?
Bare lufter det, begynner å gå tok for ideer.
Petter
TLF: 92603102

Garage: http://nlck.no/forum/viewtopic.php?t=9635.

FBR Garasjen BJ42: http://nlck.no/forum/viewtopic.php?f=37&t=20208

HJ60-solgt
KZJ95-solgt
BJ42.
Og nå, HJ60 igjen

Brukeravatar
4Springar
Innlegg: 3214
Registrert: tor nov 27, 2008 3:17 pm
Sted: Troms
Kontakt:

Re: Dure/skrapelyd i drivverk front når jeg slipper gassen i 4H

Legg inn av 4Springar » ons jan 27, 2016 9:04 pm

Trodde ærlig talt det skulle være over etter transfer og aksling overhaling...
Men har en synging av 5te giret på hovedkassa, ikke så rart, for der mangla den anerkjente oiler-cup, som skal tvangsfore siste lageret på 5.giret.

Tror allikevel en kan utelukke hovedkassa, ettersom det e så tydelig fra foraksel, med 4trekk inne.

Har du prøvd å motorbremse gjennom humper?
Hos meg blir lyden litt tydeligere/grovere når fjærene flexer inn, og mildere når de flexer ut.
Det leder meg til å tro på teorien om at det er pinion/mellomaksel relatert, ettersom den 'presser' på pinion når det fjærer inn.

Skal prøve å ta en spansk én, stramme litt på pinion, og dele mellomakslingen for å se på splines, og at det ikke er for fullt der.

Har også tenkt på teorien om endret caster-vinkel med ome-settet. Det har du også? Har heavy foran og bak på min, og en tomme ekstra løft på sjaklene, for å bedre sjakkelvinkel.
Det trengte jeg ikke på den forrige 60n, så er tydeligvis noe annen geometri på disse fjærene/fjærfestene.
Skal etterhvert montere flip kit, og prøver da med 4 graders shims for mer orginal pinion-vinkel.
Er vinklene feil på de to endene av mellomakslingen vil det jo føre til aksial ubalanse/trykk og strekk, to ganger per rotasjon av mellomaksling.
-det e i alle fall teorien, så må bare prøve meg fram! :)

Har ikke lyst å kødde med de original oppsatte diffene, da blir det både kostbart og nedetid.

Kanskje noen andre har erfaringer?

Pål :)

Brukeravatar
masterpetter
Innlegg: 503
Registrert: man aug 23, 2004 1:31 pm
Sted: Halden

Re: Dure/skrapelyd i drivverk front når jeg slipper gassen i 4H

Legg inn av masterpetter » tor jan 28, 2016 12:23 pm

Jeg prøvde det du sa med fartsdumpene på vei til jobb i dag tidlig, men uten hell. Jeg skal prøve litt mer helhjertet når jeg får litt bedre tid. Jeg har også ome, men vet ikke hvilken type. Regner med det er hard eller medium. Det stemmer jo som du sier med vinklene på ut /inn flensene på mellomakselen er viktige. Vinklene må være like for å få jevn hastighet inn på forakselen. Dette skal jeg se nærmere på til uka. Stor mulighet for at de ikke er ideelle med tanke på ome. Caster skims kan vært en løsning det.
"Flip kit " er kun for å få bedre klaring under det?
Petter
TLF: 92603102

Garage: http://nlck.no/forum/viewtopic.php?t=9635.

FBR Garasjen BJ42: http://nlck.no/forum/viewtopic.php?f=37&t=20208

HJ60-solgt
KZJ95-solgt
BJ42.
Og nå, HJ60 igjen

Brukeravatar
masterpetter
Innlegg: 503
Registrert: man aug 23, 2004 1:31 pm
Sted: Halden

Re: Dure/skrapelyd i drivverk front når jeg slipper gassen i 4H

Legg inn av masterpetter » tor jan 28, 2016 12:29 pm

Har du sett denne? http://youtu.be/gmV4qwLfOMY
Petter
TLF: 92603102

Garage: http://nlck.no/forum/viewtopic.php?t=9635.

FBR Garasjen BJ42: http://nlck.no/forum/viewtopic.php?f=37&t=20208

HJ60-solgt
KZJ95-solgt
BJ42.
Og nå, HJ60 igjen

Brukeravatar
4Springar
Innlegg: 3214
Registrert: tor nov 27, 2008 3:17 pm
Sted: Troms
Kontakt:

Re: Dure/skrapelyd i drivverk front når jeg slipper gassen i 4H

Legg inn av 4Springar » tor jan 28, 2016 1:13 pm

Jepp, der kommer det jo godt fram, og jeg har en tanke om at det er nok feil pinionvinkel til at det blir et tema, når det ikke er belastning inn på diff.

Så får en vurdere om en vil ha rett pinionvinkel ift transfer, eller om en vil ha rett caster i forhold til styring og selvoppretting. Har fått spissing og styring skikkelig på stell nå, så har egentlig ikke lyst til å kødde med caster kiler...
Men alternativene er vel cut'n turn, eller modde en mellomaksling med dobbelkryss/cv ledd.

Jepp, flip kit er bare for bedre klaring, og jeg vil ikke ha mutterene under akslingen.
Har sett fra Dave Gore liggende, se her: http://www.4plusproducts.com/fj60uboltflipkits.html

Brukeravatar
masterpetter
Innlegg: 503
Registrert: man aug 23, 2004 1:31 pm
Sted: Halden

Re: Dure/skrapelyd i drivverk front når jeg slipper gassen i 4H

Legg inn av masterpetter » man feb 01, 2016 3:13 pm

Hei Pål.
Jeg tok en kikk på bilen min i dag, og jeg ser tydlig at vinklene ikke er like ang mellomakselen. Ut fra transfer, er det en vinkel, deretter ser det ut som den går nesten snorrett inn på pinjon! Det er nesten ikke vinkel på det siste krysset! Er det slik på din også?
Tror jeg skal bestille meg et par casterkiler.
Så fristende ut det fristende det flip kittet du nevnte, det var nytt for meg.
Sist redigert av masterpetter den man feb 01, 2016 10:55 pm, redigert 1 gang totalt.
Petter
TLF: 92603102

Garage: http://nlck.no/forum/viewtopic.php?t=9635.

FBR Garasjen BJ42: http://nlck.no/forum/viewtopic.php?f=37&t=20208

HJ60-solgt
KZJ95-solgt
BJ42.
Og nå, HJ60 igjen

Brukeravatar
masterpetter
Innlegg: 503
Registrert: man aug 23, 2004 1:31 pm
Sted: Halden

Re: Dure/skrapelyd i drivverk front når jeg slipper gassen i 4H

Legg inn av masterpetter » man feb 01, 2016 6:32 pm

Fant en veldig bra tråd på ih8mud.
Kort fortalt, så er det en fyr med fj62 som har samme durelyden som oss, og feilen var at de to vinklene på kryssene transfer/pinion ikke er like. Løsningen hans var 4 graders shims.
Nå skal jeg måle vinklene, slik at jeg får bestilt meg riktig shims. Føles ut som at jeg har dårlig selvoppretting etter sving også, så da slår jeg forhåpentligvis 2 fluer i en smekk.
Her er inken: http://forum.ih8mud.com/threads/intermi ... 62.263801/
Petter
TLF: 92603102

Garage: http://nlck.no/forum/viewtopic.php?t=9635.

FBR Garasjen BJ42: http://nlck.no/forum/viewtopic.php?f=37&t=20208

HJ60-solgt
KZJ95-solgt
BJ42.
Og nå, HJ60 igjen

Brukeravatar
masterpetter
Innlegg: 503
Registrert: man aug 23, 2004 1:31 pm
Sted: Halden

Re: Dure/skrapelyd i drivverk front når jeg slipper gassen i 4H

Legg inn av masterpetter » tir apr 19, 2016 9:37 pm

Jeg hadde håpet jeg kunne avslutte tråden nå etter jeg har montert caster kiler på forakselen for å gjøre vinklene på de to kryssene på mellomakselen tilnærmet like. Vinklene hadde 5 grader differanse, det var godt synlig. Det så nesten ut som at krysset nærmest pinion ikke hadde noen vinkel i det heletatt , og det andre hadde en normal vinkel. Jeg kjøpte meg et sett med 6graders shims, monterte de og testet. Lyden er seg lik.!
Jeg hadde håpet jeg kunne avslutte denne tråden seirende, men nå gir jeg opp. Den får være der, den plager meg ikke så mye, men det er litt irriterende å ikke finne ut av det. Tror ikke det er så farlig heller skal jeg være helt ærlig. Kjører jo mest med 2h, og når firehjulstrekker er inne en gang iblant, er det i 2L i skogen, og da går det så sakte at lyden ikke hørs. Kun når det er glatt på veien om vinter'n jeg kjører i 4H, så det skal jeg klare å leve med:)
Men..... Er det noen som finner ut av dette, så skrik for all del ut.
Det positive nå er at bilen ble mer retningsstabil med mere caster:)
Petter
TLF: 92603102

Garage: http://nlck.no/forum/viewtopic.php?t=9635.

FBR Garasjen BJ42: http://nlck.no/forum/viewtopic.php?f=37&t=20208

HJ60-solgt
KZJ95-solgt
BJ42.
Og nå, HJ60 igjen

sigurdjulius
Innlegg: 24
Registrert: man aug 25, 2014 12:01 am
Sted: Melhus, Sør Trøndelag

Re: Dure/skrapelyd i drivverk front når jeg slipper gassen i 4H

Legg inn av sigurdjulius » tor apr 28, 2016 9:41 am

Ser dere har jobba bra med saken!
Jeg har samme type lyd fra bakaksel, ved motorbrems når jeg kjører i H2.

Brukeravatar
masterpetter
Innlegg: 503
Registrert: man aug 23, 2004 1:31 pm
Sted: Halden

Re: Dure/skrapelyd i drivverk front når jeg slipper gassen i 4H

Legg inn av masterpetter » tir jul 05, 2016 4:09 am

Har gjort et hederlig forsøk ja. Har desverre ikke noe godt svar til deg, men hvis du finner ut av det, vil jeg gjerne høre hva det kommer av.
Petter
TLF: 92603102

Garage: http://nlck.no/forum/viewtopic.php?t=9635.

FBR Garasjen BJ42: http://nlck.no/forum/viewtopic.php?f=37&t=20208

HJ60-solgt
KZJ95-solgt
BJ42.
Og nå, HJ60 igjen

Svar

Gå tilbake til «Drivverk 6x»