Tankespill - hva om Toyota ikke fantes?

[Ole Kristian]

Tankespill.

Jeg er så heldig å jobbe sammen med masse bil og motorinteresserte folk. Til og med vår kvinnelige resepsjonist på 21 år med langt mørkt hår og lange bein, kjører aktivt bilcross. Noen er ihuga amcar fans, etpar (i tillegg til meg) mener at biler skal være høye, være robuste og ha firehjulstrekk. Det er flere aktive rallykjørere, en cross og endurokjører, en tidligere dragracekjører (motorsykkel), og en del yngre (da mener jeg slike som jeg kunne vært faren til) som er helt opphengt i dette ”gatebilfenomenet”. Således blir det da til at praten om bil ofte er det gjeldende temaet i matpauser og lignende og lignende. Dette til tross for at vi overhode ikke er en bedrift som jobber med bil eller motor i det hele tatt.
Så har det seg slik da – at det er jo en og annen kollega som ikke er allverdens bilintressert da, de vil bare at bilene skal virke på best mulig måte. En av disse kollegaene har nå tatt over slektseiendommen som ligger grisgrendt og kronglete til, men allikevel med en fantastisk beliggenhet og jeg skjønner veldig godt at han vil bo der. Med 2 unger på under 5 år og den tredje melder vel sin ankomst til våren, så stod det ganske klart for ham at den tilårskomne Vectra stasjonsvognen måtte byttes ut med noe annet, og da var 4 hjulstrekk bil et klart krav. Selv om han påberoper seg å ikke være allverdens bilintressert, så hadde han ganske klare krav til bil allikevel.
Han ville ikke ha noen ”SUV”, men en solid relativt romslig 4 hjulsdrevet bil med høy/lavgirserie, god trekkraft da han regnet med å dra mange hengerlass med plank og andre bygningsmaterialer de nærmeste årene, aller helst dieselmotor og minimum 5 seter. I tillegg hadde han brukt mye penger på å erverve seg eiendommen, så det stod ikke så mye tilbake å handle bil for, og bilen burde i tillegg være til å stole på.
Jeg – med flere, mente han burde finne seg en LC 90 stasjonsvogn, da den vel må være det best egnede til hans bruk. Men vet dere hva han gjorde?
Han gikk hen og kjøpte seg en Land Rover Discovery!!!?
Argumentet hans var at han fikk så mye mer bil for pengene, enn om han hadde kjøpt LC90, og han kom faktisk med en del gode begrunnelser.
For det første: Han kjøpte seg en ’02 Disco TD5 eller hva de heter. Den har gått ca 160 tusen km, og han ga 172 tusen for den. Det er en syvseter som er ny i norge, jevnlig vært på service, ganske fin inni men hadde noen stygge riper i lakken og det er nok de som dro ned prisen noe. Så begynner jeg og en annen som mener at Toyota er det eneste saliggjørende kjøretøy som finnes, å minne ham på alle de havariene og reparasjonene han kommer til å få på denne bilen, men min kollega parerer igjen. Han har googlet og lest mye om Discoen - og påberoper at dette visstnok er en bil som er mye bedre enn sitt rykte med tanke på driftssikkerhet, og han legger frem utskrifter fra mange annonser som viser at han antagleig måtte kjøpt 4-5 år eldre bil og/eller med minst 100 tusen flere km på telleren for å få en LC 90 til samme prisen.
Han la også frem flere annonser fra flere lignende biler, og litt av det han hadde funnet ut om dem. Pajero fra etter 2000 hadde han vurdert, men de var også ganske dyre, og noen hadde hatt en tendens til å havarere diselpumper. Patrol var nok ganske bra, men dyrt eller hadde gått veldig langt. Jeep Grand Cherokee med div diesler fra WM hadde mengder med motorhavarier men var ganske billige, og de med MB diesel var ofte godt mye dyrere og var belemret med elektronikkfeil som var dyre å reparere. Kia Sorrento hadde han vurdert, men den var litt for trang, samt ganske dyr. For øvrig en fin bil påstod han? G-wagen var vurdert, men var for gammelt og hadde gått langt hvis han skulle ha råd til dem. I tillegg var det mange nyere biler på gamle rammer, og det syns han ble for suspekt. Han hadde vært på nippet til å kjøpe en dobbeltcabin Hilux med 5 seter og hardtopp på planet til en hyggelig pris, men den hadde blitt solgt før han fikk bestemt seg.
Nå har han hatt denne Discoveryen sin siden like før jul, og det har ikke vært en eneste feil med den – selv under den verste kuldeperioden for litt siden på Østlandet virket den upåklagelig, og dette irriterer meg!?
Så skal jeg prøve å komme til sakens kjerne – og hvorfor jeg startet denne tråden:
Hva om Toyota ikke fantes?

Hva slags bil hadde dere villet eid i stedet da? Hvilke biler har den kvaliteten og robustheten vi setter så pris på hos toyota? (jeg velger å overse diverse debatter om gasspedaler og sånn).
Hvem bil har samme robuste utstråling og soliditet som en gammel 40/70 serie landcruiser? Land Rover 110? Jeep? Noe ”russisk” (UAZ)? Eldre G-wagen?
Eller er Range Rover, Tahoe, MB GL et alternativ til LC100/200?
Hva med Hilux – hvem er like legendarisk som den?
Og er LR Discovery et solid og robust alternativ til LC 90/120/150?
Hva mener dere – hva ville dere hatt i stedet for den toyotaen dere liker best?

[Walkabout]

Hmm, interessant problematikk!

I utgangspunktet var planen min å kjøpe en Volvo V50, men etter å ha kjørt forbi en møteulykke i Lyngdal for noen år siden mellom nettopp en Volvo V50 og en Toyota Landcruiser 120 ble valget enkelt. Volvoen var smadret (dødsulykke), mens Landcruiseren så det ut som personen hadde hatt god sjanse til å klare seg.

Mitsubishi Pajero er jo en flott bil utseendemessig, men ble ikke imponert over den etter prøvekjøringen. Kanskje også en Audi A6 eller BMW 5-serie 2006-modell hadde vært vurdert. Cadillac Escalade og Chrysler 300C som litt mindre reelle alternativer. Ssangyong Rexxton hadde jeg sansen for tidligere, men de bruker Mercedes-motor og det er uaktuelt så mye feil som er med den bilen. Land Rover har jeg hørt det er så mye feil med at jeg ikke ville satt meg i bilen engang, selv om kompisen din prøver å motbevise det...

Så hadde nok blitt en BMW 5-serie stasjonsvogn mellom 2005 og 2007-modell om det ikke var for LC 120, om jeg ikke hadde smelt til på en Cadillac Escalade. Hadde kommet an på drivstoffutgiftene, burde vært bygget om til gass i så fall.

[håvard]

Nissan Pickup, Jeep (CJ/Wrangler), eller Defender (IKKE seriebil). De to siste fordi det er artige hobbybiler. En Jeep eller en LR kan bli bra hvis man bytter ut masse deler. Nissan er vel mer eller mindre selvgående.

EDIT : Hvis ikke 40 serien hadde blitt produsert så trur jeg jaggu jeg hadde kjørt Jeep eler Deff gitt... 40en var inngangsbilletten min. Det er maaange år siden..

[MPS]

"Hva om Toyota ikke fantes?"


Nå får jeg sikkert mareritt om natta.
Må ikke si sånt. Blir det samme som å si at nå kutter vi tilgangen på luft på kloden....

[blåmann]

Hmm, liker egentlig chevrolet trailblazer fra ca 2005 jeg, fin familiebil innbiller jeg meg, men må nok bli ombygd til gassdrift hvis det ikke skal være svindyrt å kjøre med.

[offroadguru Solli]

Uten tvil-78 eller 79 mod. Ford Bronco. Helst uten handikapp agregat (automatgir).
Det vil jeg påstå er den mest skuddsikre bil som er produsert i USA. I tillegg er den pen.

[knut eivind]

ingen problem for meg, da hadde jeg hatt patrol med motor istedet for den ubegripelig late 60n. nå om dagen er jeg på utkikk etter 5seter d-cab pickup og da ser jeg etter hilux og campo. campoen er mye bedre enn den gamle luxen. jeg hadde derimot savnet lyden fra 1 og 2jz-gte for den er noe for seg selv. den beste grunnen til og kjøre toyota sånn jeg ser det er tilgangen på div uorginale deler. som trailgear,allpro og slike ting og vognkortene fra arctic trucks

[lj73jon]

Hvis det ikke hadde gått så mye diesel, og prisen hadde vært hyggeligere så måtte det blitt noe amerikansk tror jeg. GMC eller Chevrolet Pickup, helst en Kodiak (Tundra er jo dessverre uaktuelt i denne tråden):

[Dag Einar]

Noen har noen ganger hevdet at de som har Forester, er de som egentlig mest har lyst på en 100. Jeg traff en i sommer som har Forester, og sa det til han, joda det stemte, han hadde aller mest lyst på en 100, men den ble for dyr for ham.
Da jeg kjøpte min 90 i 2004, var bilen min 2 år gammel, km telleren sto på 47000km, noe som er halvparten av det som den egentlig skulle stått på. (ble lurt av selger)
Da jeg kjøpte den for 325 000kr som varebil 2 år gammel og import, kunne jeg lagt til ca 7000kr og fått en ny Discovery
Jeg vil vel tro at jeg ikke hadde hatt like bra bil de km jeg har kjørt til nå, den står nå på 213 000km
Men om jeg måtte valgt noe annet, hadde jeg helt klart valgt en Forester eller kanskje en Patrol.

[håvard]

Det skal vel bli en slik en gang, men hadde ikke Toyota eksistert hadde jeg nok allerede hatt en

[offroadguru Solli]

Hmmm, blir mer og mer overbevist om at jeg og Håvard hadde hatt mye å prate om på ett lørdagsmøte. Vi deler tydeligvis både smak smak og en del meninger om hvordan biler skal være

[Mr Crane]

Jeep enkelt og greit, har mange allerede. Men kjenner det napper litt når jeg ser early Bronco, må vere temmelig lite bilintresert for å ikke føle det. Er nok bare et tidsspøsmål før garasjen min inneholder International Scout. En tailgate med IH logo på er det kuleste som finns.
Inrømmer i sene nattetimer når jeg har fått litt i koppen at jeg er svak for digre GMC pickuper, Ram og F serie, men de må vere gamle.

[knixen]

Det skal vel bli en slik en gang, men hadde ikke Toyota eksistert hadde jeg nok allerede hatt en

early bronco står langt langt opp på ønskelisten min!!! Det er rett å slett en fet bil!!!

[Toyole]

Er disse Bronco i familie med IH Scout?
Denne viet jeg litt ekstra oppmerksommhet da den var lagt ut på auksjon (vannverksskandalen Nedre Romerike):

Synes å huske den lå oppunder 100 000, var vel en ca 1972 V8 bensin og "mye" stasj. ..
Jeg var jo der for å se nærmere på de to 100`ene..

Hadde ikke Toyota vært noe alternativ så hadde jeg vel kanskje vært innehaver av ca en LR Defender eller noe opprusta Gelendelwagen.?
Honda CR-V hadde kanskje vært et alternativ familiært..

Drømte også lenge om noe slikt, og da helst som Doka!!

[knixen]

kjører forresten suzuki grand vitara i dag... 2008 modell. Har fått en deal jeg ikke hadde fått hos toyota...

Vurderer å bestille meg en Suzuki Kizashi

[knixen]

har forresten byttet ut toyotaen min i en sånn her;

[Ole Kristian]

Jeg er litt sånn todelt i bruken av 4 hjulsdrevet bil, men i det store og hele vil jeg gjerne at det skal være robust, og ha potensielle terreng egenskaper. Etter en Cherokee '86 2,8 V6 stv. jeg og min kone hadde for mange år siden, så har jeg bare hatt pickuper å dekke mitt firehjulsdrevne behov med. Men så har jeg etterhvert måttet innse at det med pickup har blitt en fetisj for meg. Menn uten pickup er jo rett å slett stygt å se på? Nok om det, min gamle '82 Hilux er i dag familiens eneste 4 hjulsdrevne kjøretøy utenom min '77 Fiat DT450 4wd (Traktor for de uinnvidde) til snøbrøyting og vedkjøring. "Att'nfram to work purpose vehicles" for meg og kona består av hennes '00 Avensis 1,6 stv. og min '93 Camry 2,2 sedan. I tillegg så har jeg seks tohjulinger fra 50 til 900 kubikk, en med sidevogn på 650 kubikk, og en HD Electra Glide står snart for innkjøp. Men - Jeg har en plan på at Avensisen snart blir byttet ut med en LC 90 stv til "familiær bruk" Dvs ganske orginal (men jeg må innrømme at å tanken på å kjøpe en veldig bra HJ60 frister meg). Camryen skal jeg kjøre til den er brukt opp, og Hiluxen min gjennomgår en "rullende rehabilitering" og vil definitivt bli værende i min eie til en LC 45 pickup lar seg erverve. Jeg har ikke og kommer antagelig aldri til å ta meg råd til å kjøpe noe særlig nyere biler enn 10 - 12 år.

Men så var det det da - hva om Toyota ikke var et eksisterende bilmerke?

Jeg tror - jeg er ikke sikker - men jeg tror, at til familiær bruk så hadde jeg antagelig latt meg friste av nettop Discovery som min kollega kjøpte tidligere i vinter, så sant ikke noen kommer å forteller meg akkurat hva som kommer til å ryke når - og hvor mange penger det kommer til å koste å reparere det. (Ja - min kollega's Discovery har imponert meg). Alternativt så kunne jeg tenkt meg å få tak i en Jeep Grand Cherokee nyere enn '02 modell (da kom MB dieselen på plass) i en ganske skrapet utstyrsutgave (mindre elektronikk som kan feile). Inntil videre er en '02 Jeep litt for ny for meg. Nissan Patrol og MB G-wagen ville nok også vært ganske greie kandidater.

Hvis som sagt Toyota ikke fantes - og jeg skulle hatt en noe røff pickup, så tror jeg Jeep J-10 eller Comanche, IH Scout hadde vært noe for meg? All ære til GM, Ford og Mopar - men jeg er vel kanskje en særing som liker å sparke litt i noen legger å gå mot strømmen? Har dessuten aldri helt klart å legge av meg denne "jeep greia"? En litt ruskete LR defender pickup kunne vært et outsideralternativ kanskje?

Selv om det ikke burde være noe tema på en webside for 4wd entusiaster - så er det eneste alternativet jeg ser til min gamle Camry, en Volvo 940.

LR Discovery II

LR Discovery.jpg (24.42 KiB) Vist 4495 ganger

Jeep Grand cherokee

Jeep Grand cherokee.jpg (149.14 KiB) Vist 4495 ganger

[willys overland]

Ingen tvil i mitt sinn!!

[håvard]

Hmmm, blir mer og mer overbevist om at jeg og Håvard hadde hatt mye å prate om på ett lørdagsmøte. Vi deler tydeligvis både smak smak og en del meninger om hvordan biler skal være

Det trur jeg og

Angående Jeep, det jeg liker med de er at de fortsatt lager ekte jeep med stive aksler. Hvis man ikke skrur sjøl så får du jo alltids kjøpt Rubicon utgaven og det er faktisk ganske bra saker.

[håvard]

MEEEEN! Så har vi den regjerende kongen da!